Kodėl išmokos nedidina gimstamumo: lyčių lygybės ekspertė Margarita Jankauskaitė apie tai, kas veikia

Ruošdamasis pokalbiui su lyčių lygybės eksperte Margarita Jankauskaite, prisipažinau jai iš karto: kuo daugiau skaičiau, tuo mažiau supratau. Tikėjausi ginčo apie feminizmą. Tačiau labiausiai man įstrigo vieta, kur kalbėjome visai ne apie ideologiją, o apie gimstamumą ir apie tai, kodėl pinigai jo nepakelia.

Jankauskaitės teiginys paprastas: jei valstybė nori daugiau vaikų, jai reikia ne didesnių išmokų, o to, kad moteris, susilaukusi vaiko, neprarastų vietos darbo rinkoje ir kad vyras namuose darytų savo dalį.

0,8 prieš 0,3

Pokalbyje ji rėmėsi dviem koreliacijomis, kurias palygino tarpusavyje.

„Ten, kur yra daugiau lyčių lygybės, vaikų gimsta daugiau. Lyčių lygybės ir gimstamumo koeficientai arba indeksai koreliuoja beveik 0,8."

56:02 laidoje

Ji iš karto pati patikslino, ką tai reiškia ir ko nereiškia. Koreliacija 1 būtų visiškas sutapimas, 0,8 dar nėra tiesioginis priežastinis ryšys, bet jau 0,5 laikoma stipria koreliacija. O štai ryšys, į kurį dažniausiai taikoma politika, pasirodo esąs daug silpnesnis.

„Pajamų nelygybė ir vaikų gimstamumas koreliuoja 0,3. O mūsų politikai dažniausiai ką daro? Duokim šeimai 50 eurų vaikui per mėnesį, ir jau visi tikisi."

56:35 laidoje

Čia ir yra netikėta dalis. Išmoka yra paprasčiausias ir matomiausias sprendimas, todėl ji atrodo logiška. Tačiau jei Jankauskaitės pateikti skaičiai teisingi, pinigai sprendžia ne tą problemą, kuri labiausiai lemia sprendimą turėti vaikų.

Ji tai sieja ir su platesniu ekonominiu pokyčiu. Jos teigimu, kai rinka tampa labai dinamiška ir net išsilavinimas nebegarantuoja darbo vietos, gimstamumas krenta: Vakarų Europoje tai įvyko anksčiau, Lietuvoje po nepriklausomybės atgavimo. Tačiau yra valstybių, kuriose gimstamumas laikosi arti dviejų vaikų vienai moteriai, ir skirtumą tarp jų ir kitų ji vėl grąžina prie lyčių lygybės.

Kur dingsta moters pajamos

Kad suprastume kodėl, reikia grįžti prie klausimo, nuo kurio pradėjau. Paklausiau jos apie atlyginimų atotrūkį ir paminėjau kitos laidos viešnios, finansų profesorės, mintį, kad skirtumas atsiranda tik tada, kai moteris išeina vaiko priežiūros atostogų. Jankauskaitė su tuo nesiginčijo, bet pasiūlė pažiūrėti plačiau.

„Visa ta darbo rinkos logika yra sukurta pagal vyrus. Ji buvo kurta dar 19 amžiuje, kai buvo įsivaizduojama, kad vyras dirba ir turi žmoną, kuri atlieka visą tą reprodukcinį darbą."

51:55 laidoje

Šiandien tokios žmonos namuose neturi absoliuti dauguma dirbančiųjų, įskaitant pačias moteris. Todėl, jos žodžiais, visuomenei būtiną darbą atliekanti moteris gauna finansinę sankciją. Ji pateikė britų skaičiavimą apie vieną pokario kartą: moterys, auginusios du ir daugiau vaikų, neteko maždaug pusės savo potencialių pajamų. Toks skirtumas vėliau persikelia ir į pensiją.

Ji taip pat pasakė dalyką, kurį vyrai retai girdi garsiai. Kalbėdama iš savo patirties, ji sako, kad uždirbti šeimai pinigus yra lengviau negu auginti vaiką, nes darbe tu sutinki kolegas ir naudoji savo protą, o vaiko auginimas mūsų visuomenėje tapo labai izoliuotu darbu.

Trys sąlygos, kurios turi suveikti kartu

Paklausiau, ką konkrečiai reiškia lyčių lygybė šitame kontekste, nes pats žodis skamba abstrakčiai. Atsakymas buvo labai praktiškas. Pirma, moteris turi jaustis saugi darbo rinkoje.

„Kad jos turės tą darbą, grįš, kad nebus taip: buvau skyriaus vadovė, grįžtu ir vėl pradedu karjerą iš naujo."

57:08 laidoje

Antra, reikia išplėtoto paslaugų tinklo, kad šeimą ir darbą būtų galima suderinti. Trečia, vyrų įsitraukimas: kuo aktyviau vyras dalyvauja auginant pirmą vaiką, tuo moteriai lengviau ir tuo labiau ji ryžtasi kitam.

Trečią sąlygą ji anksčiau pokalbyje paaiškino per argumentą, kurį vyrai dažniausiai naudoja savo naudai: aš rūpinuosi šeima, nes uždirbu.

„Vyrai sako, mes rūpinamės šeima uždirbdami. Bet kol tu dirbi viršvalandžius, tu nemezgi ryšio su savo vaiku, ir tu sumokėsi didelę kainą, kad tas ryšys nesusiformuos."

39:30 laidoje

„Šitie trys aspektai turi suveikti kartu. Jeigu kurio nors vieno nėra, ta formulė nesuveikia."

57:42 laidoje

Mano kampas

Pokalbio metu pats bandžiau šią mintį nuvesti į tai, kad moterys tiesiog nebenori vaikų, ir kad sprendimas yra jų. Jankauskaitė mane pataisė: tai ne asmeninis kaprizas, o sistemos klaida. Moteris mato, kad motinystė reiškia iškritimą iš rinkos, ir racionaliai tą kainą įvertina. Man tai buvo naujas kampas, ir laidoje taip ir pasakiau.

Kartu noriu būti sąžiningas. Aš nesu demografas, ir laidoje ji neįvardijo, kurį lyčių lygybės indeksą ir kurias šalis lygino. Todėl tuos 0,8 ir 0,3 aš skaitau kaip eksperto argumentą, o ne kaip galutinį įrodymą. Bet net ir atsargiai skaitant, logika atlaiko: jei moteris žino, kad po vaiko turės pradėti karjerą iš naujo, 50 eurų per mėnesį to sprendimo nepakeis.

Porai, kuri svarsto apie vaikus, jos patarimas buvo vienas ir labai konkretus: apie tai, kaip dalinsitės buitimi ir vaiko priežiūra, kalbėkitės labai iš anksto, o ne palikite savieigai. Nes savaime, pasak jos, viskas greičiausiai susiklostys taip, kaip buvo jūsų tėvų šeimoje.

Visas pokalbis su Margarita Jankauskaite: https://tapkgeresniu.lt/laida/-1G3zC66M4U